ФОРУМ "ВОЕННОЕ ПРАВО" ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ
Русский военный корабль, иди нах*й! Слава Україні!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Мобилизационное предписание и прописка
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ "ВОЕННОЕ ПРАВО" ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ -> Правовые вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
preparator
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 1422
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 22 Января 2017,20:56:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Они не могут не вынести из реестра, если у них не числишься. И - наоборот: не могут не занести, если есть.

Фактически всё упирается в то, числишься ли в военкомате как военнообязанный. Другими словами - ничего нового, просто ещё одна ихняя база. Методы борьбы - те же. Плюс можно будет делать заявлении о преступлении, если оказывается невоеннообязанный в реестре.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мкс
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.08.2015
Сообщения: 263

СообщениеДобавлено: Понедельник, 23 Января 2017,14:19:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

spantamano писал(а):
Цитата:
надеюсь что скоро таких как вы уберут. и будет мир и порядок

Російський мір і російський пор'ядок? Сумніваюся, що він багатьох влаштує.
Поцікавтеся, наприклад, життям в ОРДЛО, куди він вже прийшов. Я так не хочу, і для дітей своїх не хочу.

Цитата:
а вашей своре бандитов -олигархов гореть.

Ха, ну ким-ким, а олігархом мене ще не називали. Треба дружині розповісти, то-то посміється.
вы дурак или тролль конченый?мир будет именно наш Украинский.олигарх не ВЫ а ваши хозяева.вы гавно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitriy2016
Ветеран Форума
Ветеран Форума


Зарегистрирован: 09.12.2016
Сообщения: 63

СообщениеДобавлено: Понедельник, 23 Января 2017,18:58:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

preparator писал(а):
dmitriy2016, вот проект закона
2. Відомості про громадян України, які не є військовозобов’язаними (призовниками), знищуються суб’єктами Реєстру відповідно до Порядку ведення Рєстру затвердженому володільцем Реєстру.

Військовозобов’язаний (призовник) має право:
отримувати інформацію про своє включення (невключення) до Реєстру та про відомості щодо себе, які внесе....
[/quote]
Данные уничтожаются в порядке утвержденном владельцем реестра, то есть министерством обороны.Какой порядок они придумали или придумают, никому не известно.Может на следующийс день, может через 5 лел после решения об уничтожении информации.Про обращение граждан в реестр то же не понятно.Получать информацию о себе может только призывник или военнообязанный по мотивированным запросом?А остальные?Мутные формулироква, позволяющая любой запрос поставить под сомнение.Можно смело отвечать- в связи с отсутствием мотивации в вашем запросе, Вам отказано в предоставлении данных из реестра.Это предположение, как может быть.У меня смутное предчувствие, что получить о себе информацию из реестра будет не так уж и просто.Единственное, что при вступлении в контакт с представителями военкома по их инициативе, можно тут же уточнять, откуда у них есть о вас информация, не из реестра ли?Что даст возможность мотивированно сделать запрос.Другой мотивации я не вижу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitriy2016
Ветеран Форума
Ветеран Форума


Зарегистрирован: 09.12.2016
Сообщения: 63

СообщениеДобавлено: Понедельник, 23 Января 2017,19:59:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dmitriy2016 писал(а):
preparator писал(а):
dmitriy2016, вот проект закона
2. Відомості про громадян України, які не є військовозобов’язаними (призовниками), знищуються суб’єктами Реєстру відповідно до Порядку ведення Рєстру затвердженому володільцем Реєстру.

Військовозобов’язаний (призовник) має право:
отримувати інформацію про своє включення (невключення) до Реєстру та про відомості щодо себе, які внесе....

Данные уничтожаются в порядке утвержденном владельцем реестра, то есть министерством обороны.Какой порядок они придумали или придумают, никому не известно.Может на следующийс день, может через 5 лел после решения об уничтожении информации.Про обращение граждан в реестр то же не понятно.Получать информацию о себе может только призывник или военнообязанный по мотивированным запросом?А остальные?Мутные формулироква, позволяющая любой запрос поставить под сомнение.Можно смело отвечать- в связи с отсутствием мотивации в вашем запросе, Вам отказано в предоставлении данных из реестра.Это предположение, как может быть.У меня смутное предчувствие, что получить о себе информацию из реестра будет не так уж и просто.Единственное, что при вступлении в контакт с представителями военкома по их инициативе, можно тут же уточнять, откуда у них есть о вас информация, не из реестра ли?Что даст возможность мотивированно сделать запрос.Другой мотивации я не вижу.[/quote]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
preparator
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 1422
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Понедельник, 23 Января 2017,21:49:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dmitriy2016, я думаю - Вы преувеличиваете. Сведения о себе обязаны дать по закону об обращении граждан. Нахождение в реестре - вторично, первично - нахождение на учёте в военкомате. У них и так уже базы есть, свои внутренние. А незаконное нахождение в реестре - прямая дорога к возбуждению дела.

Последний раз редактировалось: preparator (Понедельник, 23 Января 2017,21:50:09), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitriy2016
Ветеран Форума
Ветеран Форума


Зарегистрирован: 09.12.2016
Сообщения: 63

СообщениеДобавлено: Понедельник, 23 Января 2017,21:52:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

preparator писал(а):
dmitriy2016, я думаю - Вы преувеличиваете. Сведения о себе обязаны дать по закону об обращении граждан. Нахождение в реестре - вторично, первично - нахождение на учёте в военкомате. У них и так уже базы есть, свои внутренние. А незаконное нахождение в реестре - прямая дорога к возбуждению дела.

Дай то Бог.Когда сталкиваешься с нашей действительностью неизбежно становишься пессимистом.Да и закон написан корявенько с точки зрения права и соблюдения прав и свобод граждан, чего уж тут скрывать когда очевидно все.Не может человек попадать в базу данных к примеру банка, до того как станет его клиентом, или базу гражданского состояния ЗАГса прежде чем женится.С таким же успехом можно всех сразу вносить в списки умерших, ведь все равно все умрут!А потом живых удалять по мере поступление данных о том, что они живы.Шутка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
105kg
Участник
Участник


Зарегистрирован: 28.01.2017
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Суббота, 28 Января 2017,11:12:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня чистый анекдот!!!

01.04.2014 мне исполнилось 40 лет.

Может кто-то подсказать?
Я перестал быть военнообязанным?

Срочку служил в ПВ 92-94. Рядовой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
preparator
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 1422
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Суббота, 28 Января 2017,20:00:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

105kg, увы - Вам уже не повезло. Нужно, чтобы не просто исполнилось 40 лет ДО 1.04.2014, а чтобы успели издать приказ о переводе в отставку и об исключении с учёта по возрасту. В лучшем случае под него попадали родившиеся в первых числах 2014 года. А в своей массе - те, кому 40 исполнилось в 2013 году. Т. е. - 1973 года рождения и старше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
105kg
Участник
Участник


Зарегистрирован: 28.01.2017
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 29 Января 2017,20:38:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

preparator писал(а):
105kg, увы - Вам уже не повезло. Нужно, чтобы не просто исполнилось 40 лет ДО 1.04.2014, а чтобы успели издать приказ о переводе в отставку и об исключении с учёта по возрасту. В лучшем случае под него попадали родившиеся в первых числах 2014 года. А в своей массе - те, кому 40 исполнилось в 2013 году. Т. е. - 1973 года рождения и старше.


Ну это чисто по-армейски))) Спасибо за ответ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
spantamano
Ветеран Форума
Ветеран Форума


Зарегистрирован: 25.11.2016
Сообщения: 50

СообщениеДобавлено: Пятница, 03 Февраля 2017,18:36:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ну во-первых, херовый у тебя украинский дядя глеба, херовый. Косишь ты плохо .

Так воно і Ваша російська аж ніяк не досконала. Може китайський шпійон?

Цитата:
Во-вторых, курим законодательство. Тот же закон про ВО.
Там есть отличная глава 6 "Військовий облік громадян України"

Где четко и ясно написано, что на военном учете стоят ВОЕННООБЯЗАННЫЕ

Брешете Ви все. Цитуємо, або вимикаємо генератор випадкових слів.

Цитата:
Человек, вышедший в отставку становится невоеннобязанным.

Аналогічно. Повторюю для кмітливих: не існує юридичного статусу "невійськовозобов'язаний", а також "нечоловік", "нелюдина", "некосмонавт".
Цитата:

Хоть как ты не крути,хоть как ты не верти - статус у него НЕ ИЗМЕНИЛСЯ. Статья 58 Конституции работает,хоть как бы тебе этого не хотелось . Конституция она такая - или она работает ВСЯ или она не работает ВСЯ. Не хочешь чтобы Конституция работала ? Ок, армии тогда не существует и государства тоже - ты этого хочешь ? Я-нет, я за верховенство права.

Я також за верховенство права. Так само, як наприклад, Миколаївський адмін. суд виносячи ось таке рішення:

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/63584559
Позивач також посилався на ст.58, але Суд погодився із запереченням наступного змісту:
Співробітники військового комісаріату не притягували позивача до будь-якої відповідальності, та не порушували (обмежували) його прав, а навпаки відповідно до ст. 65 Конституції України, в якій чітко зазначено, що "захист Вітчизни, незалежності та територіальної цілостності України, шанування її державних символів є обов'язком громадян України", загострили увагу позивача на тому, що від має право на виконання конституційного обов'язку щодо захисту Вітчизни.

Цитата:
Кроме того, данным же Законом четко определено КТО становится на ВУ военнобязанных


звільнені з військової служби в запас;

які припинили альтернативну (невійськову) службу в разі закінчення строку її проходження або достроково відповідно до Закону України "Про альтернативну (невійськову) службу";

військовозобов'язані, які прибули з інших місцевостей (адміністративно-територіальних одиниць) України або з-за кордону на нове місце проживання;

звільнені зі служби поліцейські, особи начальницького та рядового складу Міністерства внутрішніх справ України, Оперативно-рятувальної служби цивільного захисту (крім осіб, прийнятих на службу цивільного захисту у порядку, визначеному Кодексом цивільного захисту України, до проходження строкової військової служби), Державної кримінально-виконавчої служби України, центрального органу виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну податкову і митну політику;

які набули громадянства України і згідно з цим Законом підлягають взяттю на облік військовозобов'язаних;

виключені з військового обліку Служби безпеки України, Служби зовнішньої розвідки України;


які відповідно до статті 18 цього Закону звільнені від призову на строкову військову службу;

які досягли граничного (27-річного) віку під час перебування на військовому обліку призовників.

Покажи мне где здесь пункт про звильнэных у видставку ? Нет его. И не будет. Посему идешь-ка ты дядя Глеба, куда подале со своими хотелками.

Судячи по вживанню якихось нелогічних посилань, оппонент просто хлюпає не лише слиною в монітор, а й випадковими іменами в текст. Суть не в його запаленому мозку, а в істині. Так ось, повторюю ще раз:
Постанова 921:
18. Взяттю на військовий облік військовозобов’язаних державними органами, підприємствами, установами та організаціями підлягають:
громадяни, придатні за станом здоров’я до проходження військової служби в мирний та воєнний час, які не досягли граничного віку перебування в запасі Збройних Сил;
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
spantamano
Ветеран Форума
Ветеран Форума


Зарегистрирован: 25.11.2016
Сообщения: 50

СообщениеДобавлено: Пятница, 03 Февраля 2017,18:40:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

preparator писал(а):
105kg, увы - Вам уже не повезло. Нужно, чтобы не просто исполнилось 40 лет ДО 1.04.2014, а чтобы успели издать приказ о переводе в отставку и об исключении с учёта по возрасту. В лучшем случае под него попадали родившиеся в первых числах 2014 года. А в своей массе - те, кому 40 исполнилось в 2013 году. Т. е. - 1973 года рождения и старше.

Брешете Ви все. Жоден керівний документ не визначає необхідності видання такого наказу.
Повторюю ще раз, для зовсім кмітливих: виключаються протягом січня-лютого року, наступного за тим, в якому виповнилось... Настанова з обліку ПССЗ, наказ №35.
При цьому там же обумовлена необхідність робити відмітку у військовому квитку. Немає військового квитка (особисто не прибув, або не передав через відповідні органи) - немає виключення.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
preparator
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 1422
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пятница, 03 Февраля 2017,22:09:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Повторюю для кмітливих: не існує юридичного статусу "невійськовозобов'язаний"

Есть. Гражданин, который не попадает в перечень "военнообязанных", который явно и исчерпывающе прописан в законе. Будете спорить со своими коллегами - толстожопыми генералами, которые дали распоряжения ставить такие штампы. Юридическая суть от этого не изменится - гражданин не относится к "военнообязанным".

spantamano писал(а):
Я також за верховенство права. Так само, як наприклад, Миколаївський адмін. суд виносячи ось таке рішення:

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/63584559
Позивач також посилався на ст.58, але Суд погодився із запереченням наступного змісту

Хватит врать и пудрить людям мозги. Нет там никакой речи о ст. 58 КУ и о рассматриваемой ситуации вообще.

Цитата:
Враховуючи вищезазначені норми та придатність позивача до військової служби (відповідно до крайнього рішення комісії Заводського РВК від 17.04.1996 визнано непридатним до військової служби у мирний час обмежено придатним у воєнний час) його було зараховано до запасу ЗСУ як рядового, ВОС - 901074 А - діловод.

Это говорит о том, что ему было 17-18 лет в 1996 году. Гражданин был в запасе, а потом его сняли приказом МО от 200х года как негодного к службе в мирное время (этот приказ был придуман, что вы, подонки военкоматовские, за взятки снимали нужных вам людей с учёта). Но он оставался военнообязанным. Потом его таким же приказом взяли на учёт. Он не достигал предельного возраста пребывания в запасе и не переводился в отставку.

А речь идёт о том, что не существует правовых основания сделать из гражданина в отставке призывника, резервиста или чтобы перевести его в запас. Жизнь нельзя прожить дважды.

Цитата:
Постанова 921:
18. Взяттю на військовий облік військовозобов’язаних державними органами, підприємствами, установами та організаціями підлягають:
громадяни, придатні за станом здоров’я до проходження військової служби в мирний та воєнний час, які не досягли граничного віку перебування в запасі Збройних Сил;


Ещё раз - специально для мсье идиота (по другому Вас уже не воспринимают на этом форуме). Облік військовозобов’язаних, а не просто граждан. Кто ими является исчерпывающе перечислено в законе, который имеет высшую юридическую силу. Лица, находящие в отставке ВЖЕ досягли граничного віку перебування в запасі Збройних Сил. Именно достижение этого возраста является основанием для перевода в отставку и исключения с учёта военнообязанных. Объясните своему толстожопому паркетному генералу. А то ещё немного, его переполнит и у него штаны с лампасами от хотелок лопнут. Пусть ставит на учёт своих малолетних детей (можно даже специально зачать их по приказу МО) и престарелых родителей - для этого есть ровно такие же правовые основания.

spantamano писал(а):
Брешете Ви все. Жоден керівний документ не визначає необхідності видання такого наказу.

Речь о том, что это было теоретически возможно буквально накануне изменения закона (даже в последний день марта), если бы гражданин подсуетился и написал заявление. uncleandy приводил такой пример выше - о войне тогда ни кто не думал вообще. А так - да, по правилам учёта исключали в начале следующего года. Но не позднее окончания следующего года. А ещё через год обязаны были уничтожить учётные карточки (для рядовых).

Цитата:
При цьому там же обумовлена необхідність робити відмітку у військовому квитку. Немає військового квитка (особисто не прибув, або не передав через відповідні органи) - немає виключення.

Будете эту лапшу вешать на уши военному прокурору. Исключение с учёта делается вне зависимости от ведома, желания или присутствия гражданина. Отметки можно сделать (а можно и не сделать) в любое время и они ни на что не влияют - главное приказ. А он засвечен ещё и в военном столе предприятия, где на тот момент гражданин работал (списки исключаемых регулярно сверяются с военкоматом). Можно даже потерять военный билет. Ваша дебильная логика - это всё равно, что при утере военного билета гражданин перестаёт быть военнообязанным. Или, наоборот - становится военнообязанным. Собственно - такой логикой пронизаны и все остальные Ваши посты.

P.S. Кажется этот форум доставил много проблем подонкам в погонах в плане юридического просвещения населения. Вот они и закинули сюда этого персонажа, явно зачатого по секретному приказу МО. Нормальный человек таким бы идиотизмом не занимался - это как расхваливать дерьмо под видом еды...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uncleandy
Ветеран Форума
Ветеран Форума


Зарегистрирован: 12.03.2016
Сообщения: 51

СообщениеДобавлено: Суббота, 04 Февраля 2017,23:03:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ответ человечку, который хочет себя представить военкоматовским знатоком.

1.Препаратор, спасибо огромное, я только дополню твой ответ по судовому делу.

Во-первых, "герой " данного суда оставался военнобязанным, судя по формулировке в его военном билете
-------------------------------------------------------------------
Враховуючи вищезазначені норми та придатність позивача до військової служби (відповідно до крайнього рішення комісії Заводського РВК від 17.04.1996 визнано непридатним до військової служби у мирний час обмежено придатним у воєнний час) його було зараховано до запасу ЗСУ як рядового, ВОС - 901074 А - діловод.
-------------------------------------------------------------------------------
Он был СНЯТ но не ИСКЛЮЧЕН с воинского учета. Согласно инструкции по МО такие люди стали массово восстанавливаться на воинском учете с начала 2015 года. Они оставались военнообязанными все время. В той же кстати инструкции написано вот такое
-----------------------------------------------------------------------------------
Наказом Міністра оборони України від 15.01.2015 № 24 внесено зміни до Настанови з військового обліку прапорщиків, мічманів, сержантів, старшин, соладтів і матросів запасу Збройних сил України та інших військових формувань. Зазначеними змінами впорядковане питання поновлення на військовому обліку громадян, які до цього часу були зняті (але не виключені) з військового обліку, зокрема:
- визнані військово-лікарськими комісіями непридатними до військової служби у мирний час обмежено придатними у воєнний час;
- були раніше засуджені до позбавлення волі, арешту та до виправних робіт;
- не мають військово-облікової або спорідненої з нею спеціальнсті.
У зв"язку з цим, зазначені вище категорії громадян, на сьогодні, підлягають поновленню на військовому обліку згідно вимог законодавства.
--------------------------------------------------------------------------
То есть его вполне себе законно восстановили на ВУ.

2. Тупое животное, написавшее мне ответ - что , все так плохо ? украинский у тебя по-прежнему никакой,это значит только одно - залетное чмо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
atracom
Участник
Участник


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Понедельник, 11 Сентября 2017,17:45:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

граждане, а с момента обсуждения в 2016 что-то изменилось?
Мне нужно прописаться в Киеве по-быстрому, и сильно лень ходить по военкоматам. На руках свидетельство о приписке в другом городе. По-прежнему нереально просто послать паспортный, если они пошлют в военкомат - а то на сайте госадминистрации в перечне указано просто наличие приписного, и ни фига не сказано, что там должна быть отметка святошинского военкомата.
Если в военкомат таки придется, там можно сразу получить справку о постановке на учет, а на медкомиссию забить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Loony
Постоянный участник
Постоянный участник


Зарегистрирован: 17.12.2017
Сообщения: 30

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 17 Декабря 2017,15:19:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

atracom писал(а):
граждане, а с момента обсуждения в 2016 что-то изменилось?
Мне нужно прописаться в Киеве по-быстрому, и сильно лень ходить по военкоматам. На руках свидетельство о приписке в другом городе. По-прежнему нереально просто послать паспортный, если они пошлют в военкомат - а то на сайте госадминистрации в перечне указано просто наличие приписного, и ни фига не сказано, что там должна быть отметка святошинского военкомата.
Если в военкомат таки придется, там можно сразу получить справку о постановке на учет, а на медкомиссию забить?


сейчас прописка через ЦНАПы (центр надання адміністративних послуг) осуществляется, а они посылают в военкомат, без военкомата никак. Сам сейчас в процессе смены прописки в Харьковской области, и военкомат конечно же послал на медкомиссию
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ "ВОЕННОЕ ПРАВО" ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ -> Правовые вопросы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 8 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



© 2004-2009 no-army