Добавлено: Понедельник, 06 Май 2024,19:23:41 Заголовок сообщения: Психушка ВЛК Наказ МОУ 402
Я в армії не служив у 2006 2016 р.р. проходив медкомісії знят з військового обліку за наказом МОУ 402 стаття 18-Б у тимчасовому посвідченні. На сьогоднішній день ТЦК СП змусили проходити повторну медкомісію для уточнення данних. Пройшов усіх лікарів здав аналізи, психіатр видав направлення на стаціонарне обстеження до психіатричної лікарні я не згодний на стаціонар згодний на амбулаторне обстеження. Психіатр не хоче видавати амбулаторне направлення.
Добавлено: Понедельник, 06 Май 2024,19:27:12 Заголовок сообщения: Re: Психушка ВЛК Наказ МОУ 402
igor4008 писал(а):
Я в армії не служив у 2006 2016 р.р. проходив медкомісії знят з військового обліку за наказом МОУ 402 стаття 18-Б у тимчасовому посвідченні. На сьогоднішній день ТЦК СП змусили проходити повторну медкомісію для уточнення данних. Пройшов усіх лікарів здав аналізи, психіатр видав направлення на стаціонарне обстеження до психіатричної лікарні я не згодний на стаціонар згодний на амбулаторне обстеження. Психіатр не хоче видавати амбулаторне направлення.
Зняття з обліку та виключення різні речі. Знімали психічнохворих за іншим наказом, 402 керуються виключно для визначення ступені придатності. Під час військово стану неважливо знятий чи ні. Зараз вже починає працювати оновлений 402 наказ, де чітко прописано що для 18 статті треба: "Стаття 18: для діагностики розладів особистості необхідний старанно та об’єктивно зібраний анамнез, а також ретельне обстеження в умовах психіатричного стаціонару. Огляд громадян та військовослужбовців проводиться після вивчення особової справи, службової та медичної характеристик." Хоча і до оновлення ніхто амбулаторно не ставив подібні статті, за рідкими винятками та часто корупції. Тому нічого тут не можна зробити, а тільки лягати на обстеження та доводити ті хвороби, які є в наявності.
Відносно проходження служби в минулому - це теж ні на що не впливає зараз. З 25 років всі стають автоматично військовозобов'язаними та можуть бути мобілізовані. Раніше ставали після 27.
upd: перевірив, обов'язковий стаціонар був і для минулої версії наказу. Тому або лягати, доводити та ставати за новим наказом придатним до деяких окремих спеціальностей, або відмовлятися та ставати повністю придатним.
Добавлено: Понедельник, 06 Май 2024,20:06:29 Заголовок сообщения:
В мирний час маю повне право відмовитись від медичного втручання згідно ст.28 Конституціі Украіни. Але поки йде війна відмовитись від медичного втручання не можливо. Маю повне моральне право вимагати амбулаторне психіатричне обстеження, по-перше мене хочуть просто тупо списати і зробити недіездатним якщо це буде стаціонар, по-друге навішають нових діагнозів від яких одні проблеми, можуть вколоти психотропні ліки будешь наркозалежним овочем. Процедури отримання посвідчення може затягнутись на невизначений час. А лягати в дурку що тебе вилікують чи візьмуть в армію це справжня дурня звідти хіба що з новим діагнозом загостреним випишуть. Тим більше маю право відмовлятись бо було влучання обстріл ракетний в ту дурку яку видали направлення.
Добавлено: Понедельник, 06 Май 2024,20:54:50 Заголовок сообщения:
igor4008 писал(а):
В мирний час маю повне право відмовитись від медичного втручання згідно ст.28 Конституціі Украіни. Але поки йде війна відмовитись від медичного втручання не можливо. Маю повне моральне право вимагати амбулаторне психіатричне обстеження, по-перше мене хочуть просто тупо списати і зробити недіездатним якщо це буде стаціонар, по-друге навішають нових діагнозів від яких одні проблеми, можуть вколоти психотропні ліки будешь наркозалежним овочем. Процедури отримання посвідчення може затягнутись на невизначений час. А лягати в дурку що тебе вилікують чи візьмуть в армію це справжня дурня звідти хіба що з новим діагнозом загостреним випишуть. Тим більше маю право відмовлятись бо було влучання обстріл ракетний в ту дурку яку видали направлення.
Багато разів лежав на обстеженні в псих. диспансері та нічого подібного там не відбувалося. Але не виключаю, що є лікарні де може відбуватися і щось подібне. Як тут краще вчинити - ніхто не скаже. Статті конституції - це добре, але там є ще статті про військовий обов'язок тощо, і проходження ВЛК - це невід'ємна частина, і там чітко прописано що має робитися. На обстеженні від ТЦК ніхто нікого не лікує, а тільки підтверджує що є, а чого немає. У мене та всіх кого це стосується - було саме так. Зазвичай як в санаторії, лікувати ніхто не буде точно. Але у будь-якому разі, право відмовитися та нічого не робити у людини є, тільки в кінцевому рахунку ця людина сяде за ґрати згідно з законодавством, і таких випадків вже чимало. Вибір є... але що краще, обстеження чи тюрма - обирає кожен для себе сам.
Добавлено: Понедельник, 06 Май 2024,22:11:49 Заголовок сообщения:
igor4008 писал(а):
Від обстеження не відмовляюся не згоден на стаціонарне лікування згоден на амбулаторне читайте закони.
Якби ви добре знали закони, то напевно не питалися б на цьому форумі. Я просто цитую що прописано в чинному законодавстві, і через що пройшов сам. Можете проконсультуватися ще з юристами, заплатити гроші - та почути те саме: обстеження (не лікування) від ВЛК проводиться виключно стаціонарно, і це стосується не тільки психічних захворювань, і це чітко прописано в законі, які ви теж можете почитати. Стаття конституції яку ви привели в приклад - ніяк цього не стосується взагалі. Тому ніякого амбулаторного обстеження у вас не буде 100%, а в стаціонарі від ТЦК вас ніхто лікувати не буде. Більш того, вас навіть тримати скоріше всього в диспансері не будуть від ТЦК. Коли я проходив, мене поклали та відразу на тиждень відпустили додому, а потім я просто прийшов забрати акт. І так було в лікарнях різних міст. Хоча можливо це ще залежить від важкості захворювання, але все одно в процесі нікого не лікують, а тільки доводять факт тієї чи іншої хвороби.
Добавлено: Вторник, 07 Май 2024,10:32:13 Заголовок сообщения: Re: Психушка ВЛК Наказ МОУ 402
igor4008 писал(а):
Я в армії не служив у 2006 2016 р.р. проходив медкомісії знят з військового обліку за наказом МОУ 402 стаття 18-Б у тимчасовому посвідченні. На сьогоднішній день ТЦК СП змусили проходити повторну медкомісію для уточнення данних. Пройшов усіх лікарів здав аналізи, психіатр видав направлення на стаціонарне обстеження до психіатричної лікарні я не згодний на стаціонар згодний на амбулаторне обстеження. Психіатр не хоче видавати амбулаторне направлення.
Херню пишешь полную! Тебе на етого дядька психиатра молиться надо, он о твоем выживании заботиться побольше родителей. Быстро в дурку ложись в стационар, а там рыдай, ходи под себя, фантазируй и т.д........Иначе обратно попадешь на фронт на очередной "контрнаступ" Хотя может ты хочешь в окоп до хлопців? Если да, то конечно можешь не ложиться в "богодельню". Признают годным, рюкзак в зубы и обратно на передовую до "кофе в ялте".
Добавлено: Вторник, 07 Май 2024,14:11:52 Заголовок сообщения:
Выживальщик Я свое відлежав у 2006-16 р.р. маю 2 діагнози. Ніяка армія мені не світить хіба що зроблять 3 діагноз вішати добровільно ярмо психа не збираюсь мені е що втрачати. З роботою були проблеми звістно дуже тяжко влаштуватись було на держпідприємства про держслужбу взагалі мовчу. Лягти в дурку легко треба ще вийти з неі отримати цей квиток знайомі вже рік чекають на квиток не можуть влаштуватись на працевлаштування. Нікого не звинувачую це особиста справа кожного лягати в дурку чи ні, не забувайте про наслідки цих дій.
Добавлено: Вторник, 07 Май 2024,18:42:46 Заголовок сообщения:
igor4008 писал(а):
Выживальщик Я свое відлежав у 2006-16 р.р. маю 2 діагнози. Ніяка армія мені не світить хіба що зроблять 3 діагноз вішати добровільно ярмо психа не збираюсь мені е що втрачати. З роботою були проблеми звістно дуже тяжко влаштуватись було на держпідприємства про держслужбу взагалі мовчу. Лягти в дурку легко треба ще вийти з неі отримати цей квиток знайомі вже рік чекають на квиток не можуть влаштуватись на працевлаштування. Нікого не звинувачую це особиста справа кожного лягати в дурку чи ні, не забувайте про наслідки цих дій.
Ви писали, що у вас стояла стаття 18Б - з нею заберуть в армію без жодних проблем, особисто зараз (це придатна стаття). Якщо було б щось дуже серйозне, то поставили б 18А, і тоді б вже точно ніхто вас не чіпав. Хоча, можливо, у вас дійсно щось серйозне, а ви це приховуєте і тому боїтеся лягати на стаціонарне обстеження. Поки що це виглядає так. Хоча в той самий час, якщо уявити, що якимсь чудом вам провели амбулаторне обстеження та підтвердили що було попередньо у старому тимчасовому посвідченні, і знову поставили 18Б вже в нове - то потрапити в армію це питання часу, можливо не відразу, але дуже скоро. Тим паче що від останнього лікування пройшло 8 років, а значить симптоматика помірна або майже відсутня.
Про затягування цілком згоден, ТЦК часто роблять подібне зсилаючись що немає бланків або ще чогось і потім є проблеми з роботою.
У будь-якому разі, сподіваюся що у вас все буде добре, і будемо вдячні якщо ви будете тримати нас в курсі подій, та як завершиться ваша справа, та чи вийде добитися Вашої особистої правди, бо на даний час є дуже багато сумнівів.
Добавлено: Среда, 08 Май 2024,14:07:49 Заголовок сообщения: Re: Психушка ВЛК Наказ МОУ 402
igor4008 писал(а):
Я в армії не служив у 2006 2016 р.р. проходив медкомісії знят з військового обліку за наказом МОУ 402 стаття 18-Б у тимчасовому посвідченні. На сьогоднішній день ТЦК СП змусили проходити повторну медкомісію для уточнення данних. Пройшов усіх лікарів здав аналізи, психіатр видав направлення на стаціонарне обстеження до психіатричної лікарні я не згодний на стаціонар згодний на амбулаторне обстеження. Психіатр не хоче видавати амбулаторне направлення.
Вопрос решается только через стационарное обследование. Это требование закона. (см. комментарий к статье 18)
Ранее можно было договориться с самой клиникой, что оно будет только на бумагах стационарным, а по факту приходить-уходить, но теперь так нельзя.
И 18-Б теперь это годен.
Цитата:
Придатні до служби у військових частинах забезпечення, ТЦК та СП, ВВНЗ, навчальних центрах, закладах (установах), медичних підрозділах, підрозділах логістики, зв’язку, оперативного забезпечення, охорони
Добавлено: Среда, 08 Май 2024,15:53:53 Заголовок сообщения:
Dhampir писал(а):
igor4008 писал(а):
В мирний час маю повне право відмовитись від медичного втручання згідно ст.28 Конституціі Украіни. Але поки йде війна відмовитись від медичного втручання не можливо. Маю повне моральне право вимагати амбулаторне психіатричне обстеження, по-перше мене хочуть просто тупо списати і зробити недіездатним якщо це буде стаціонар, по-друге навішають нових діагнозів від яких одні проблеми, можуть вколоти психотропні ліки будешь наркозалежним овочем. Процедури отримання посвідчення може затягнутись на невизначений час. А лягати в дурку що тебе вилікують чи візьмуть в армію це справжня дурня звідти хіба що з новим діагнозом загостреним випишуть. Тим більше маю право відмовлятись бо було влучання обстріл ракетний в ту дурку яку видали направлення.
Багато разів лежав на обстеженні в псих. диспансері та нічого подібного там не відбувалося. Але не виключаю, що є лікарні де може відбуватися і щось подібне. Як тут краще вчинити - ніхто не скаже. Статті конституції - це добре, але там є ще статті про військовий обов'язок тощо, і проходження ВЛК - це невід'ємна частина, і там чітко прописано що має робитися. На обстеженні від ТЦК ніхто нікого не лікує, а тільки підтверджує що є, а чого немає. У мене та всіх кого це стосується - було саме так. Зазвичай як в санаторії, лікувати ніхто не буде точно. Але у будь-якому разі, право відмовитися та нічого не робити у людини є, тільки в кінцевому рахунку ця людина сяде за ґрати згідно з законодавством, і таких випадків вже чимало. Вибір є... але що краще, обстеження чи тюрма - обирає кожен для себе сам.
[quote][[/list]
{Пункт 3.10 глави 3 розділу II із змінами, внесеними згідно з Наказами Міністерства оборони № 318 від 07.07.2015, № 490 від 18.08.2023, № 262 від 27.04.2024}
3.11. У разі коли лікарям ВЛК ТЦК та СП важко остаточно визначити стан здоров’я військовозобов’язаного, він направляється лікарем - членом ВЛК на амбулаторне або стаціонарне обстеження з подальшим оглядом ВЛК ТЦК та СП, з унесенням відповідного запису про направлення до ЕСОЗ. Після проведення обстеження складається Акт дослідження стану здоров’я (додаток 10), який підписується керівником закладу охорони здоров’я (установи). Акт подається до ВЛК ТЦК та СП на розгляд. Якщо обстеження проводилось у закладі охорони здоров’я в системі Міністерства оборони України, то огляд проводиться госпітальною (гарнізонною) ВЛК.
Добавлено: Среда, 08 Май 2024,16:03:06 Заголовок сообщения: Re: Психушка ВЛК Наказ МОУ 402
Вопрос решается только через стационарное обследование. Это требование закона. (см. комментарий к статье 1
Ранее можно было договориться с самой клиникой, что оно будет только на бумагах стационарным, а по факту приходить-уходить, но теперь так нельзя.
И 18-Б теперь это годен.
Цитата:
Придатні до служби у військових частинах забезпечення, ТЦК та СП, ВВНЗ, навчальних центрах, закладах (установах), медичних підрозділах, підрозділах логістики, зв’язку, оперативного забезпечення, охорони
Цитата:
Де це написано що тільки стаціонар . У разі коли лікарям ВЛК ТЦК та СП важко остаточно визначити стан здоров’я військовозобов’язаного, він направляється лікарем - членом ВЛК на амбулаторне або стаціонарне обстеження з подальшим оглядом ВЛК ТЦК та СП[quote]
Добавлено: Среда, 08 Май 2024,16:31:31 Заголовок сообщения: Re: Психушка ВЛК Наказ МОУ 402
igor4008 писал(а):
Де це написано що тільки стаціонар . У разі коли лікарям ВЛК ТЦК та СП важко остаточно визначити стан здоров’я військовозобов’язаного, він направляється лікарем - членом ВЛК на амбулаторне або стаціонарне обстеження з подальшим оглядом ВЛК ТЦК та СП
Відкриваєте чинний 402 наказ: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z1109-08#Text, пошуком по сторінці знаходите текст "стаття 18" - у вас буде два варіанти, перший це розклад хвороб, а другий це коментарій, де буде вказано, що для даної статті потрібне стаціонарне обстеження. Те що ви приводите в приклад 3.11 це загальна рекомендація дій, але амбулаторне чи стаціонарне вже залежить від статті. Але в вашому випадку зі статтею 18, та зі всіма психічними захворюваннями проводиться тільки стаціонарне обстеження.
Добавлено: Среда, 08 Май 2024,18:09:51 Заголовок сообщения: Re: Психушка ВЛК Наказ МОУ 402
[/quote]Відкриваєте чинний 402 наказ: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z1109-08#Text, пошуком по сторінці знаходите текст "стаття 18" - у вас буде два варіанти, перший це розклад хвороб, а другий це коментарій, де буде вказано, що для даної статті потрібне стаціонарне обстеження. Те що ви приводите в приклад 3.11 це загальна рекомендація дій, але амбулаторне чи стаціонарне вже залежить від статті. Але в вашому випадку зі статтею 18, та зі всіма психічними захворюваннями проводиться тільки стаціонарне обстеження.[/quote]
Коментарий не є законом. А ви коли туди лягали підписували добровільну згоду на медичне втручання на якій підставі вони це роблять якщо я не згоден. Тим паче що пройшло більше 7 років коли я звертався до психіатрів а по закону 5 років і картка в ПНД повинна бути здана в архів.
Добавлено: Среда, 08 Май 2024,18:48:09 Заголовок сообщения: Re: Психушка ВЛК Наказ МОУ 402
igor4008 писал(а):
Коментарий не є законом. А ви коли туди лягали підписували добровільну згоду на медичне втручання на якій підставі вони це роблять якщо я не згоден. Тим паче що пройшло більше 7 років коли я звертався до психіатрів а по закону 5 років і картка в ПНД повинна бути здана в архів.
Коментар - це ми так тут називаємо, а так це частина закону, пояснення алгоритму дій. І без цього алгоритму дій ніхто підтверджувати діагнози та вважати їх чинними не буде.
Коли я лягав, я підписував згоду на добровільне обстеження. Ніхто там не лікує від ВЛК. Загалом це тільки спілкування с фахівцями такими як психіатр, психолог тощо, вони першочергово дивляться на історії хвороби, що траплялося останні роки, можливо дістають справу з архіву і вже після цього роблять остаточний діагноз та роблять виписку. Хоча вони можуть порадити лікування амбулаторне чи стаціонарне, але це вже на розсуд пацієнта і можна від цього відмовитися. Від тих хто лягає від ВЛК, вони намагаються здихатися як можна скоріше.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Хотя может ты хочешь в окоп до хлопців? Если да, то конечно можешь не ложиться в "богодельню". Признают годным, рюкзак в зубы и обратно на передовую до "кофе в ялте". 
